ChinaByte專訪：飼料大王25億進軍半導體
2003-09-20
作者：Chinabyte 2002-3-14
近日，四川飼料大王劉漢元斥資25億人民幣殺入半導體產(chǎn)業(yè)的消息傳出，頗為引人注目。本報特約記者獨家專訪了這位年僅38歲的民營企業(yè)家。
記者：我起初聽到“飼料大王”要做半導體這樣高科技產(chǎn)業(yè)的消息非常震驚。
劉漢元：呵呵，我個人反對人們認為只有芯片、網(wǎng)絡等產(chǎn)業(yè)是高科技。我理解任何一個產(chǎn)業(yè)的技術前沿或者創(chuàng)新部分都可認為是高新技術,簡單的認為某一領域是高新科技我認為不妥帖的。我不是較真，但我們整個社會都有這種趨向。
中國芯片業(yè)肯定會獲得高速發(fā)展。市場潛力、人才、勞動力優(yōu)勢。，將會取韓國臺灣代之。
記者：我國過去所有的半導體企業(yè)目前技術落后，虧損嚴重，這對你介入半導體業(yè)意味著什么？
劉漢元：過去，我國確實有903、909等工程，主要有華虹、華晶等企業(yè)。當年中央領導說，脫了褲子都要上”華虹項目。現(xiàn)在這些企業(yè)虧損嚴重。
盡管我們國家有很大決心，但是，這些企業(yè)是在老的機制里面運作。就象中國其他大中國營企業(yè)的存在的毛病一樣。而半導體業(yè)是一個市場更加硝煙彌漫、技術更加快速變化的領域，用老機制、老觀念、老水平肯定適應不了芯片業(yè)快速發(fā)展的需要。不管脫多少褲子，都會必然的落后。
由于這個行業(yè)資本與技術門檻很高，在過去10多年，中國民營企業(yè)幾乎沒有能力涉及。甚至都找不到合資伙伴。
5-6年前我認為，中國的半導體企業(yè)必須到一定時間后才能產(chǎn)生并且是在新的市場環(huán)境，即產(chǎn)權制度清晰、明確，由與現(xiàn)代企業(yè)制度接軌的企業(yè)來支撐著片天地。我認為現(xiàn)在時機到了。
記者：你認為你有條件進入這個產(chǎn)業(yè)了？
劉漢元：通威關注半導體產(chǎn)業(yè)已經(jīng)很多年了，1995年，我們就開始和德國、韓國、日本等知名企業(yè)進行了接觸，并持續(xù)跟蹤這個領域。有6-7年時間了。
我們有自己的進入條件：第一，不能夠輸血太多，原有支柱產(chǎn)業(yè)不能夠受太大影響。第二，原則上要有足夠的能力和足夠大的基礎支撐對這個行業(yè)的投入，并且在投入過程和投入后一段時間不能盈利的情況下不會受到影響。第三，這個行業(yè)，中國在技術、市場、在全球化背景中生產(chǎn)確實占有某一方面的優(yōu)勢，我們才能夠介入。
記者：為什么選擇德國的MCT作為你的合作伙伴？
劉漢元：Mct是其中的一個合作伙伴。這跟1995年我們與德國SMI談合作有很大關系。當年，我們想收購和重組SMI，利用兩國的技術、資源等優(yōu)勢建立跨國公司，但是，后來因為他們的原因以及中德兩國的當時的政治背景，最后沒有談成。
我們這個中國民營企業(yè)想想收購和重組SMI，從事半導體這個事情在德國影響很大。很多公司來與我們談合作。Mct是當時的一個公司。
記者：能介紹一下你的德國合作伙伴嗎？
劉漢元：可以這樣說，德國MCT的設備也需找市場，他們有自己的知識產(chǎn)權。我3-4年前到過他們的研發(fā)中心看過，硬件、軟件都非常好。他們也看到了亞洲市場，尤其中國市場的潛力，他們愿意把設備與技術帶到中國。他們想把產(chǎn)品在當?shù)劁N售一部分，然后回購歐洲一部分，因為在中國生產(chǎn)有成本優(yōu)勢，這是國際資源的優(yōu)化配置。
記者：德國公司是以設備和技術入股未來的合資公司。可以這樣理解嗎？
劉漢元：有這個意義。但是除了設備和技術外，歐洲一個財團也愿意通過MCT為這個項目提供一部分資金。
記者：還有那些合作伙伴？通威在未來合資公司中的地位如何？
劉漢元：很多公司和機構想?yún)⑴c。起初的方案，我們想少量投入，因為有管理上的風險。其他人建議我們公司牽頭，我們提供1/3或者1/2的資金，剩余的進行銀行融資或者其他企業(yè)入股。如果我們相對控股，對我們意味更大的風險。但在管理上我們處于更加有利的地位。我們傾向于控股50%。
記者：6英寸0.5微米模擬集成電路生產(chǎn)線建設項目是四川省和成都市確定的“一號工程”中的重點項目，四川省信息產(chǎn)業(yè)廳的介入，你認為政府會影響你的企業(yè)運行嗎？
劉漢元：這個項目由政府牽頭，我來做企業(yè)。(2月)27日那天，副廳長李孝昌來通威與我進行了長談，我強調(diào)，政府主要做支持和協(xié)調(diào)工作，企業(yè)一定按市場化的機制與市場化的資本結構來做，政府可以投錢，但是不可以控股，也不能夠影響企業(yè)運行。政府的想法很對，他們想培育一個好的軟環(huán)境，做巢引鳳。
記者：政府沒有投資？
劉漢元：政府投入一小部分錢，但原則上不算股東。
記者：這個項目一共需要多少資金？
劉漢元：我們今年完成準備工作，整個項目大約需要13-15億人民幣，加上多晶硅項目，估計一共25億元左右。
記者：能具體談一下項目嗎？
劉漢元：6英寸0.5微米國內(nèi)數(shù)字模擬混合集成電路是模擬電路中比較先進的生產(chǎn)線，全世界只有很少幾家企業(yè)有這個方面的知識產(chǎn)權，盡管數(shù)字化是現(xiàn)代電子產(chǎn)業(yè)的一種趨勢，但是，有數(shù)字產(chǎn)品也要有很多模擬電路來支撐。現(xiàn)代數(shù)字集成電路已經(jīng)發(fā)展到8?、12?，線寬0.25、0.3微米。而在模擬方面最好的0.25微米。0.5已經(jīng)很不錯，接近最先進。手機接收和發(fā)送部分、話音處理等要轉(zhuǎn)換成模擬信號處理的都有應用。
這個領域不像數(shù)字集成電路市場競爭激烈。在整個集成電路市場里，模擬電路接近30%的市場。目前控制在幾家大的企業(yè)手中，但他們的壟斷不像在數(shù)字集成電路領域那么強，相對市場空間大一些。
多晶硅項目正在進行進一步的技術驗證，如果產(chǎn)品生產(chǎn)效率、生產(chǎn)成本能夠和國外同行先進水平接近，那我們在人工和電力方面有成本優(yōu)勢，就有足夠的競爭優(yōu)勢。在這種條件下取代韓國日本應該很有希望。如果我們在東亞、東南亞、南亞獲得一定市場份額足以支撐一個中大型多晶硅生產(chǎn)企業(yè)。
記者：能談一下你國內(nèi)的競爭對手嗎？
劉漢元：國內(nèi)這個領域里面還沒有形成很好的品牌，未來有很大的空間。但是，我不便評價我的對手。
記者：半導體企業(yè)對技術和管理人才的要求很高，成都似乎不具備這方面的優(yōu)勢。
劉漢元：北京、上海、深圳確實比成都具有更大的人才優(yōu)勢。但是成都在基礎性人才方面并不弱，過去三線建設遺留下很多科研院所，電子科大擁有很多傳液化人才。我們項目的合作伙伴24所在半導體領域技術和原理上并不落后。主要是產(chǎn)業(yè)化經(jīng)驗不足，除了大陸人才我們立足在硅谷、臺灣網(wǎng)絡人才，面向全世界。電子科大在硅谷從事IT工作的有3000多人。這是很大的資源。
我們主要在整個體系管理、產(chǎn)品開發(fā)、研究、設計方面不足。我們期待更多國際人才加盟。
記者：在未來的合資公司里面，你會做CEO嗎？
劉漢元：我可能不會做的。
記者：在我們談話期間，臺灣的半導體公司的員工正在游行反對臺灣半導體公司投資大陸，因為，臺灣政府昨天有限制的允許臺灣公司到大陸投資8?的半導體工廠，你怎么看這些事情？
劉漢元：我昨晚已經(jīng)看到了這個信息。
臺灣半導體產(chǎn)業(yè)、人才現(xiàn)在處于比較過剩的狀態(tài)，加上全球整個產(chǎn)業(yè)的不太景氣，臺灣產(chǎn)能過剩。即使市場恢復，我認為臺灣的春天已經(jīng)過去了。應該說，風景這邊(大陸)獨好。
臺灣公司不來，韓國、日本、美國等國的公司都會來。臺灣早開放，搶先一步，就會早找出路，這是主要是經(jīng)濟上的需要，而不是統(tǒng)戰(zhàn)的言辭。韓國、日本、美國的公司都沒有飯吃，臺灣不可能到人家那里去搶市場。到大陸來才有出路，而且相對外國公司，臺灣公司在大陸有文化、語言相同的優(yōu)勢。
我希望、歡迎有臺灣人才到我們公司來發(fā)展。
記者：你如何看待企業(yè)多元化發(fā)展？
劉漢元：我在(上個世紀)80年開始就對各種電子產(chǎn)品有興趣，各種家用的電子產(chǎn)品我都會組裝。我在魚飼料這個領域做了20多年了，想介入新的領域。
我不贊成過分的多元化，我認為，必須在自所熟悉的行業(yè)做成領導者。但是，在保持行業(yè)領導者地位的前提下介入別的行業(yè)。
記者：通威會上市嗎？
劉漢元：會的。比如某一個魚飼料板塊。今年內(nèi)可能有一家公司在A股國內(nèi)上市，將來也有可能其他公司在香港H股上市。
記者：美林、摩根斯坦利等投資公司都在近期先后拜訪過你的公司，你們有具體的合作嗎？
劉漢元：我們確實正在與他們洽談合作，但是，在事情還沒有確定之前，我不便透露。
劉漢元
年齡:38；出生地:四川眉山；教育背景:碩士(四川大學)；主要公司:通威企業(yè)集團；總部所在地:四川成都；首次證券市場融資:未上市；主要行業(yè):魚飼料；財富:26.5億
1983年，靠著父母賣豬的500元錢創(chuàng)業(yè)，劉漢元逐漸成為中國最大的魚飼料生產(chǎn)商。他在家鄉(xiāng)的一條運河里開始了漁業(yè)養(yǎng)殖，而當時四川幾乎不產(chǎn)魚。現(xiàn)在,四川的魚類養(yǎng)殖業(yè)正蓬勃發(fā)展，這反映了國內(nèi)魚類消費的增長:由1980年的平均每人每年消費1公斤到現(xiàn)在的20公斤。通威現(xiàn)在也生產(chǎn)家畜,家禽飼料。去年集團的銷售額達61億元。劉漢元是全國政協(xié)委
去年10月26日，美國權威雜志《福布斯》公布了2001年中國大陸100首富企業(yè)家名單，集團總裁劉漢元再次上榜。
據(jù)悉，這是該雜志第三次排出每年一度的福布斯全球中國首富名單。在2000年11月8日美國《福布斯》公布的“中國大陸50名首富”名單上，劉總以擁有財富1.26億美元(合人民幣10.5億元)位列第21；2001年《福布斯》公布的中國大陸100首富名單，劉漢元以擁有27億元人民幣財富提升到第十一位，排名躍升了十位。(特約記者 張立偉)
記者：我起初聽到“飼料大王”要做半導體這樣高科技產(chǎn)業(yè)的消息非常震驚。
劉漢元：呵呵，我個人反對人們認為只有芯片、網(wǎng)絡等產(chǎn)業(yè)是高科技。我理解任何一個產(chǎn)業(yè)的技術前沿或者創(chuàng)新部分都可認為是高新技術,簡單的認為某一領域是高新科技我認為不妥帖的。我不是較真，但我們整個社會都有這種趨向。
中國芯片業(yè)肯定會獲得高速發(fā)展。市場潛力、人才、勞動力優(yōu)勢。，將會取韓國臺灣代之。
記者：我國過去所有的半導體企業(yè)目前技術落后，虧損嚴重，這對你介入半導體業(yè)意味著什么？
劉漢元：過去，我國確實有903、909等工程，主要有華虹、華晶等企業(yè)。當年中央領導說，脫了褲子都要上”華虹項目。現(xiàn)在這些企業(yè)虧損嚴重。
盡管我們國家有很大決心，但是，這些企業(yè)是在老的機制里面運作。就象中國其他大中國營企業(yè)的存在的毛病一樣。而半導體業(yè)是一個市場更加硝煙彌漫、技術更加快速變化的領域，用老機制、老觀念、老水平肯定適應不了芯片業(yè)快速發(fā)展的需要。不管脫多少褲子，都會必然的落后。
由于這個行業(yè)資本與技術門檻很高，在過去10多年，中國民營企業(yè)幾乎沒有能力涉及。甚至都找不到合資伙伴。
5-6年前我認為，中國的半導體企業(yè)必須到一定時間后才能產(chǎn)生并且是在新的市場環(huán)境，即產(chǎn)權制度清晰、明確，由與現(xiàn)代企業(yè)制度接軌的企業(yè)來支撐著片天地。我認為現(xiàn)在時機到了。
記者：你認為你有條件進入這個產(chǎn)業(yè)了？
劉漢元：通威關注半導體產(chǎn)業(yè)已經(jīng)很多年了，1995年，我們就開始和德國、韓國、日本等知名企業(yè)進行了接觸，并持續(xù)跟蹤這個領域。有6-7年時間了。
我們有自己的進入條件：第一，不能夠輸血太多，原有支柱產(chǎn)業(yè)不能夠受太大影響。第二，原則上要有足夠的能力和足夠大的基礎支撐對這個行業(yè)的投入，并且在投入過程和投入后一段時間不能盈利的情況下不會受到影響。第三，這個行業(yè)，中國在技術、市場、在全球化背景中生產(chǎn)確實占有某一方面的優(yōu)勢，我們才能夠介入。
記者：為什么選擇德國的MCT作為你的合作伙伴？
劉漢元：Mct是其中的一個合作伙伴。這跟1995年我們與德國SMI談合作有很大關系。當年，我們想收購和重組SMI，利用兩國的技術、資源等優(yōu)勢建立跨國公司，但是，后來因為他們的原因以及中德兩國的當時的政治背景，最后沒有談成。
我們這個中國民營企業(yè)想想收購和重組SMI，從事半導體這個事情在德國影響很大。很多公司來與我們談合作。Mct是當時的一個公司。
記者：能介紹一下你的德國合作伙伴嗎？
劉漢元：可以這樣說，德國MCT的設備也需找市場，他們有自己的知識產(chǎn)權。我3-4年前到過他們的研發(fā)中心看過，硬件、軟件都非常好。他們也看到了亞洲市場，尤其中國市場的潛力，他們愿意把設備與技術帶到中國。他們想把產(chǎn)品在當?shù)劁N售一部分，然后回購歐洲一部分，因為在中國生產(chǎn)有成本優(yōu)勢，這是國際資源的優(yōu)化配置。
記者：德國公司是以設備和技術入股未來的合資公司。可以這樣理解嗎？
劉漢元：有這個意義。但是除了設備和技術外，歐洲一個財團也愿意通過MCT為這個項目提供一部分資金。
記者：還有那些合作伙伴？通威在未來合資公司中的地位如何？
劉漢元：很多公司和機構想?yún)⑴c。起初的方案，我們想少量投入，因為有管理上的風險。其他人建議我們公司牽頭，我們提供1/3或者1/2的資金，剩余的進行銀行融資或者其他企業(yè)入股。如果我們相對控股，對我們意味更大的風險。但在管理上我們處于更加有利的地位。我們傾向于控股50%。
記者：6英寸0.5微米模擬集成電路生產(chǎn)線建設項目是四川省和成都市確定的“一號工程”中的重點項目，四川省信息產(chǎn)業(yè)廳的介入，你認為政府會影響你的企業(yè)運行嗎？
劉漢元：這個項目由政府牽頭，我來做企業(yè)。(2月)27日那天，副廳長李孝昌來通威與我進行了長談，我強調(diào)，政府主要做支持和協(xié)調(diào)工作，企業(yè)一定按市場化的機制與市場化的資本結構來做，政府可以投錢，但是不可以控股，也不能夠影響企業(yè)運行。政府的想法很對，他們想培育一個好的軟環(huán)境，做巢引鳳。
記者：政府沒有投資？
劉漢元：政府投入一小部分錢，但原則上不算股東。
記者：這個項目一共需要多少資金？
劉漢元：我們今年完成準備工作，整個項目大約需要13-15億人民幣，加上多晶硅項目，估計一共25億元左右。
記者：能具體談一下項目嗎？
劉漢元：6英寸0.5微米國內(nèi)數(shù)字模擬混合集成電路是模擬電路中比較先進的生產(chǎn)線，全世界只有很少幾家企業(yè)有這個方面的知識產(chǎn)權，盡管數(shù)字化是現(xiàn)代電子產(chǎn)業(yè)的一種趨勢，但是，有數(shù)字產(chǎn)品也要有很多模擬電路來支撐。現(xiàn)代數(shù)字集成電路已經(jīng)發(fā)展到8?、12?，線寬0.25、0.3微米。而在模擬方面最好的0.25微米。0.5已經(jīng)很不錯，接近最先進。手機接收和發(fā)送部分、話音處理等要轉(zhuǎn)換成模擬信號處理的都有應用。
這個領域不像數(shù)字集成電路市場競爭激烈。在整個集成電路市場里，模擬電路接近30%的市場。目前控制在幾家大的企業(yè)手中，但他們的壟斷不像在數(shù)字集成電路領域那么強，相對市場空間大一些。
多晶硅項目正在進行進一步的技術驗證，如果產(chǎn)品生產(chǎn)效率、生產(chǎn)成本能夠和國外同行先進水平接近，那我們在人工和電力方面有成本優(yōu)勢，就有足夠的競爭優(yōu)勢。在這種條件下取代韓國日本應該很有希望。如果我們在東亞、東南亞、南亞獲得一定市場份額足以支撐一個中大型多晶硅生產(chǎn)企業(yè)。
記者：能談一下你國內(nèi)的競爭對手嗎？
劉漢元：國內(nèi)這個領域里面還沒有形成很好的品牌，未來有很大的空間。但是，我不便評價我的對手。
記者：半導體企業(yè)對技術和管理人才的要求很高，成都似乎不具備這方面的優(yōu)勢。
劉漢元：北京、上海、深圳確實比成都具有更大的人才優(yōu)勢。但是成都在基礎性人才方面并不弱，過去三線建設遺留下很多科研院所，電子科大擁有很多傳液化人才。我們項目的合作伙伴24所在半導體領域技術和原理上并不落后。主要是產(chǎn)業(yè)化經(jīng)驗不足，除了大陸人才我們立足在硅谷、臺灣網(wǎng)絡人才，面向全世界。電子科大在硅谷從事IT工作的有3000多人。這是很大的資源。
我們主要在整個體系管理、產(chǎn)品開發(fā)、研究、設計方面不足。我們期待更多國際人才加盟。
記者：在未來的合資公司里面，你會做CEO嗎？
劉漢元：我可能不會做的。
記者：在我們談話期間，臺灣的半導體公司的員工正在游行反對臺灣半導體公司投資大陸，因為，臺灣政府昨天有限制的允許臺灣公司到大陸投資8?的半導體工廠，你怎么看這些事情？
劉漢元：我昨晚已經(jīng)看到了這個信息。
臺灣半導體產(chǎn)業(yè)、人才現(xiàn)在處于比較過剩的狀態(tài)，加上全球整個產(chǎn)業(yè)的不太景氣，臺灣產(chǎn)能過剩。即使市場恢復，我認為臺灣的春天已經(jīng)過去了。應該說，風景這邊(大陸)獨好。
臺灣公司不來，韓國、日本、美國等國的公司都會來。臺灣早開放，搶先一步，就會早找出路，這是主要是經(jīng)濟上的需要，而不是統(tǒng)戰(zhàn)的言辭。韓國、日本、美國的公司都沒有飯吃，臺灣不可能到人家那里去搶市場。到大陸來才有出路，而且相對外國公司，臺灣公司在大陸有文化、語言相同的優(yōu)勢。
我希望、歡迎有臺灣人才到我們公司來發(fā)展。
記者：你如何看待企業(yè)多元化發(fā)展？
劉漢元：我在(上個世紀)80年開始就對各種電子產(chǎn)品有興趣，各種家用的電子產(chǎn)品我都會組裝。我在魚飼料這個領域做了20多年了，想介入新的領域。
我不贊成過分的多元化，我認為，必須在自所熟悉的行業(yè)做成領導者。但是，在保持行業(yè)領導者地位的前提下介入別的行業(yè)。
記者：通威會上市嗎？
劉漢元：會的。比如某一個魚飼料板塊。今年內(nèi)可能有一家公司在A股國內(nèi)上市，將來也有可能其他公司在香港H股上市。
記者：美林、摩根斯坦利等投資公司都在近期先后拜訪過你的公司，你們有具體的合作嗎？
劉漢元：我們確實正在與他們洽談合作，但是，在事情還沒有確定之前，我不便透露。
劉漢元
年齡:38；出生地:四川眉山；教育背景:碩士(四川大學)；主要公司:通威企業(yè)集團；總部所在地:四川成都；首次證券市場融資:未上市；主要行業(yè):魚飼料；財富:26.5億
1983年，靠著父母賣豬的500元錢創(chuàng)業(yè)，劉漢元逐漸成為中國最大的魚飼料生產(chǎn)商。他在家鄉(xiāng)的一條運河里開始了漁業(yè)養(yǎng)殖，而當時四川幾乎不產(chǎn)魚。現(xiàn)在,四川的魚類養(yǎng)殖業(yè)正蓬勃發(fā)展，這反映了國內(nèi)魚類消費的增長:由1980年的平均每人每年消費1公斤到現(xiàn)在的20公斤。通威現(xiàn)在也生產(chǎn)家畜,家禽飼料。去年集團的銷售額達61億元。劉漢元是全國政協(xié)委
去年10月26日，美國權威雜志《福布斯》公布了2001年中國大陸100首富企業(yè)家名單，集團總裁劉漢元再次上榜。
據(jù)悉，這是該雜志第三次排出每年一度的福布斯全球中國首富名單。在2000年11月8日美國《福布斯》公布的“中國大陸50名首富”名單上，劉總以擁有財富1.26億美元(合人民幣10.5億元)位列第21；2001年《福布斯》公布的中國大陸100首富名單，劉漢元以擁有27億元人民幣財富提升到第十一位，排名躍升了十位。(特約記者 張立偉)